Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Аватара пользователя

Norma

За новых друзей Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Модератор, Орг по СЗ
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:25
Награды: 6
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Марусино, Люберецкий р-он
Дача: Рязанская обл,с.Юшта
Имя: СВЕТЛАНА-Начальник всего
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7695 раз
Поблагодарили: 5724 раза
Контактная информация:

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Norma » 24 фев 2018, 21:29

Про подписи соседей. Ндя...Мне пришлось через объявление в местной газете межевание своё обсоседить. Это ещё дополнительное в время в оформлении документов. У меня соседи есть только с одной стороны, с другой - чел пропал без вести 8 лет назад, наследники не появлялись и никто не знает вообще - кто они! Теперь, вроде как, и чел этот жив. В общем, не стали заморачиваться и давали объявление в газете. А если собственник не один, как у нас в деревне принято, да всё путанно-перепутанно, то и на фиг эти подписи собирать! Дык народ ещё и боится что либо подписывать!



Аватара пользователя

Людмила

Заслуженный модератор Галактик Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Супермодератор
Сообщения: 20372
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 20:12
Награды: 7
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Волоколамский район
Имя: Людмила
Благодарил (а): 12313 раз
Поблагодарили: 4708 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Людмила » 24 фев 2018, 21:34

Russi писал(а):
24 фев 2018, 21:25
ну так вы сами ее зачем то зарегестрировали, наверное ..ни разу еще не слышала
Когда через суд оформляли документы на землю и дом, дали доверенность человеку, который этим занимался... приехали делать замеры участка, дома и построек (бани, сарая) и почему-то эту перголу занесли как постройку .... А так как документы получили после оформления и через суд, то наверно теперь надо доказывать, что это не постройка..... Так что весной буду веселиться на эту тему ...


Решаю вопросы корректно конкретно, быстро и безболезненно :-B

Аватара пользователя

serpentin

Самый интересный собеседник Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Великий садовод
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 00:40
Награды: 7
Мой город: Москва
Дача: Волоколамск
Имя: Олег
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 3797 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение serpentin » 24 фев 2018, 21:54

Norma писал(а):
24 фев 2018, 21:29
Дык народ ещё и боится что либо подписывать!
Я не подписал соседям.
Вызывали инженера в моё отсутствие, хотя я постоянно там. Попросил сначала показать, что намерили, со своими цифрами сравнить - у меня участок оформлен как надо. Дальше - тишина...



Аватара пользователя

NataliaT

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Коллекционер
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 21:41
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новогиреево
Дача: Орехово-Зуевский р-он
Имя: Наталья
Откуда: Новогиреево
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение NataliaT » 24 фев 2018, 22:23

A_alka писал(а):
24 фев 2018, 21:18
NataliaT писал(а):
24 фев 2018, 20:34

Процедура объединения? Вроде здесь не может быть косяков. Кроме подтяжки границ... Приостановка по каким причинам? Если не секрет...

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Странно... Где же такая очередь? Мы сдавали в МФЦ по месту расположения участка. Вообще ни одного человека в будний день..
Приостановка первый раз - чисто косяк девочки-приемщицы доков, т.к. у нас собственники разные (одного уч-ка- я, другого-муж). Остальные - из-за неправильно принятой изначальной заявки.Теперь мы всё отменили и через месяц (очередь) пойдем ВСЁ заново подавать. Подавали в кад. палату на Шоссе энтуз.
Там людей как народа (с) о_О
Ну, тогда понятно. Нельзя объединять участки разных собственников. И на ш. Энтузиастов тоже понятно. Поэтому мы подавали по месту нахождения участка. Удачи!

Отправлено спустя 17 минут 52 секунды:
Людмила писал(а):
24 фев 2018, 21:34
Russi писал(а):
24 фев 2018, 21:25
ну так вы сами ее зачем то зарегестрировали, наверное ..ни разу еще не слышала
Когда через суд оформляли документы на землю и дом, дали доверенность человеку, который этим занимался... приехали делать замеры участка, дома и построек (бани, сарая) и почему-то эту перголу занесли как постройку .... А так как документы получили после оформления и через суд, то наверно теперь надо доказывать, что это не постройка..... Так что весной буду веселиться на эту тему ...
[
Перголу посчитали постройкой, т к она отражается на аэрофотосъемке. Все, что имеет крышу, отражается. Снята вся территория Рф.
Доказывается это достаточно просто. Вызываете кадастрового инженера, он проводит обследование участка, составляет соответствующее заключение и вносятся изменения. Ваша пергола снимается с учета.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Шерстинка писал(а):
24 фев 2018, 21:11
Мичуринка писал(а):
24 фев 2018, 17:24
излагаете сомнительную информацию. И этим вводите в заблуждение неподготовленных читателей
- вот абсолютно согласна. Более того, все это делается оооочень пафосно и через слово страшные для нормальных людей аббревиатуры.
только в одном сообщении сразу несколько фраз, абсолютно бредовые и ничего общего с нормальным отношением к процедуре оформления не имеющие:
NataliaT писал(а):
24 фев 2018, 16:29
то ты в любой момент сможешь продать в заявительном порядке. :batccc:
NataliaT писал(а):
24 фев 2018, 16:29
Если не зарегистрированы в ЕГРН, значит твои права не привязаны к земле. :batccc:
NataliaT писал(а):
24 фев 2018, 16:29

если участок не в границах? Это значит, что участок выведен из оборота
:batccc:
Если Вы не знаете самых простецких аббревиатур и выражений в части межевания и кадастрового учета, то как и кого Вы, как юрисконсульт, можете консультировать? Хотя, нетрудно догадаться... успеха Вашим клиентам :-B


Изображение

Аватара пользователя

Natanovik

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Великий садовод
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 18:50
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новокосино
Дача: Нара
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 387 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Natanovik » 24 фев 2018, 23:52

NataliaT, Вам от самой себя не противно? Что в тему хост не захожу от Ваших теоретических рассуждений, а тут вообще бардак навели!!!! Не тема для обсуждений, а театр одного "знатока ученого"!!!
З.Ы. Тема НУЖНАЯ и интересная, но давайте без уничижения собеседников.



Аватара пользователя

serpentin

Самый интересный собеседник Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Великий садовод
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 00:40
Награды: 7
Мой город: Москва
Дача: Волоколамск
Имя: Олег
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 3797 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение serpentin » 25 фев 2018, 00:21

Natanovik писал(а):
24 фев 2018, 23:52
NataliaT, Вам от самой себя не противно?
Вы не допускаете, что это наоборот вызывает у автора гордость и чувство глубокого удовлетворения?
Весь этот "сиреневый туман" во всех темах является эстетской формой проведения досуга. Для тех, кто знаком с основными приёмами демагогии и манипулирования, это вполне очевидно.



Аватара пользователя

Natanovik

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Великий садовод
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 18:50
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новокосино
Дача: Нара
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 387 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Natanovik » 25 фев 2018, 00:36

serpentin писал(а):
25 фев 2018, 00:21
Natanovik писал(а):
24 фев 2018, 23:52
NataliaT, Вам от самой себя не противно?
Вы не допускаете, что это наоборот вызывает у автора гордость и чувство глубокого удовлетворения?
Весь этот "сиреневый туман" во всех темах является эстетской формой проведения досуга. Для тех, кто знаком с основными приёмами демагогии и манипулирования, это вполне очевидно.
Олег, если можно на ты. С манипулированием, с техниками нлп в личном общении, да, знакома (для продаж). А вот получение удовольствия от писанины вызывающей отвращение у других .... блин, вероятно, я мало общаюсь на форумах, или только по делу.... но аж до дрожи бесит. Мурка уходя активировала очередной виток обострения...



Аватара пользователя

serpentin

Самый интересный собеседник Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Великий садовод
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 00:40
Награды: 7
Мой город: Москва
Дача: Волоколамск
Имя: Олег
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 3797 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение serpentin » 25 фев 2018, 01:11

Natanovik писал(а):
25 фев 2018, 00:36
А вот получение удовольствия от писанины вызывающей отвращение у других ...
Наталья, а как же "Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя"? :-B
Natanovik писал(а):
25 фев 2018, 00:36
но аж до дрожи бесит
Зря, ведь на это и расчёт...
Не знаю, как можно всерьёз воспринимать тексты, когда их видишь структурно - где подмена тезиса, где апелляция к частности, где следствие выдаётся за причину и далее, и далее...
Что-что, но принимать близко к сердцу выпады, которыми сопровождаются подобные экзерсисы, совершенно не хочется - "Не кормите тролля"(с) :-)



Аватара пользователя

NataliaT

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Коллекционер
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 21:41
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новогиреево
Дача: Орехово-Зуевский р-он
Имя: Наталья
Откуда: Новогиреево
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение NataliaT » 25 фев 2018, 01:33

serpentin писал(а):
24 фев 2018, 21:54
Norma писал(а):
24 фев 2018, 21:29
Дык народ ещё и боится что либо подписывать!
Я не подписал соседям.
Вызывали инженера в моё отсутствие, хотя я постоянно там. Попросил сначала показать, что намерили, со своими цифрами сравнить - у меня участок оформлен как надо. Дальше - тишина...
О-хо-хо... Как бы кому не было противно... И какое бы не вызывало отвращение... И как бы структурно Вы не видели тексты... Я уж не говорю о том, что можно видеть структурно, лишь когда понимаешь текст. Но... Увы... И ах... Кого может заинтересовать Ваше мнение о проведенных измерениях? Вы можете их проверить? Но дело совсем не в этом. Надо прежде всего понять, для чего и как проводится межевание. А потом установление прав.
Если бы Ваш участок был поставлен в границах и оформлен в ЕГРН, то Ваша подпись на согласовании не понадобилась бы. А так как Вы не подписали, тишина будет до тех пор, пока у Вас не возникнет необходимость ввести Ваш участок в оборот. Т е не возникнет необходимость сменить владельца. Хорошо смеется тот, кто... Или тот кто знает законы.
Тяжело объяснять простые и очевидные истины тем, кто не хочет их слышать. И любит лапшу на ушах. А ведь казалось бы, что садоводам это было бы интересно. И, самое главное, полезно и необходимо.
Спокойной ночи! И лапши побольше от юрисконсультов и иже с ними!

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Как же Мура была права!


Изображение


Шерстинка

За новых друзей
ЮРИСКОНСУЛЬТ
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 13:35
Награды: 1
Дача: Домодедовский район
Имя: Наталия
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Шерстинка » 25 фев 2018, 01:47

Людмила писал(а):
24 фев 2018, 21:34
Когда через суд оформляли документы на землю и дом
а в каком году решение суда о признании права собственности регистрировали, т. е. получали Свидетельство о регистрации права? Был период, когда в Свидетельствах описывали жилые дома СРАЗУ со всеми хозстроениями и постройками ( например, лит. А, Г, Г1...), не помню с какого года, где-то после 2009-2010 Свидетельства выдавались уже отдельно на каждое строение: на жилой дом отдельно, на баню отдельно...



Аватара пользователя

serpentin

Самый интересный собеседник Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Великий садовод
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 00:40
Награды: 7
Мой город: Москва
Дача: Волоколамск
Имя: Олег
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 3797 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение serpentin » 25 фев 2018, 01:56

NataliaT писал(а):
25 фев 2018, 01:35
О-хо-хо...
Неужели мадам думает, что я начну что-то доказывать? Или по пунктам распишу приёмы, использованные в этом посте?

Да, и естественно, вы осведомлены о моих документах лучше меня, не иначе в свой модифицированный теодолит рассмотрели...




Шерстинка

За новых друзей
ЮРИСКОНСУЛЬТ
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 13:35
Награды: 1
Дача: Домодедовский район
Имя: Наталия
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Шерстинка » 25 фев 2018, 02:05

NataliaT писал(а):
24 фев 2018, 22:48
Если Вы не знаете самых простецких аббревиатур и выражений в части межевания и кадастрового учета, то как и кого Вы, как юрисконсульт, можете консультировать? Хотя, нетрудно догадаться... успеха Вашим клиентам
:-B так не та площадка, чтобы проф. терминами кидаться. Успех мой как раз и базируется на умении не усложнять ситуацию, а объяснять доступно и выходить на результат просто и красиво, без запудривания мозгов.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
serpentin писал(а):
25 фев 2018, 01:11
совершенно не хочется - "Не кормите тролля"(с)
:-B блиин, а я все-таки повелась, прореагировала, хотя диагноз уже дааавно поставила :-B



Аватара пользователя

serpentin

Самый интересный собеседник Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Великий садовод
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 00:40
Награды: 7
Мой город: Москва
Дача: Волоколамск
Имя: Олег
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 3797 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение serpentin » 25 фев 2018, 02:33

Шерстинка писал(а):
25 фев 2018, 02:08
:-B блиин, а я все-таки повелась, прореагировала, хотя диагноз уже дааавно поставила :-B
Наталия, она манипулирует и заводит очень лихо и профессионально, если человек не подготовлен к подобному общению.
Даже если разобрать ситуацию выше с неподписанием.
Не подписал, потому что граница установлена. Она просто есть как факт и данность. У меня межевание проведено, границы определены, участок имеет кадастровый паспорт и внесён в ПКК.
Если в подписи возникла необходимость, то или межевание соседям проводил сомнительный и некомпетентный человек, или присутствует умысел, в схему которого я вникать не хочу, либо очередная бюрократическая заумь.
На всякий случай попросил показать, что намерили - координаты точек соприкосновения должны совпасть. Если очень моя подпись нужна - то тогда подпишу. Не говоря уже о том, что если предполагается подписание акта о границах, то соседей обязаны о межевании известить.

Но что из этого делает наша мадам? По скольким направлениям (см. выше) я должен был бы отбиваться и оправдываться, запуская при этом раскручивание этой спирали... Не-е... :-B :-B :-B



Аватара пользователя

Norma

За новых друзей Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Модератор, Орг по СЗ
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:25
Награды: 6
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Марусино, Люберецкий р-он
Дача: Рязанская обл,с.Юшта
Имя: СВЕТЛАНА-Начальник всего
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7695 раз
Поблагодарили: 5724 раза
Контактная информация:

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение Norma » 25 фев 2018, 05:57

serpentin, Олег! На нашей стороне улицы - я третья, кто провел межевание по последней моде)) И двое остальных - не мои соседи! :-B Я вообще не была уверенна, что присутствующие соседи подписали бы что-то - когда-то давно, ещё до моей покупки, они у старых хозяев (бабушки-одуванчика) - оттяпали полтора метра шириной и 90 длиной по меже. Была свара, но до суда не дошло и всё осталось так. В результате - у них их же забор стоит впритык к ихнему дому, ну, может полметра есть)) А мой участок стал чуть уже и длиннее на 10 метров. Они по-началу косо на нас смотрели, может боялись, что я начну справедливость восстанавливать! А меня устроил и такой расклад! В площади я не потеряла ничего и им ничего сносить не надо было. Теперь вот ЧТО им скажут по поводу забора впритык, когда они сами будут межеваться. Хотя, кадастровым инженерам это должно быть по фиг! В общем - это их проблема. Зато прибегал председатель сельского поселения и орал, что я оттяпала государственную землю! Конечно! граница-то выехала на 10 метров назад, мы там выкорчевали лес из кленов, заровняли всё трактором, засыпали самостийную мусорную яму и стало свободно и светло - ощущение такое, что земли стало гораздо больше, чем было у меня. Да и меня стало видно с другого конца села - поэтому и показалось, что я самозахватила мусорные просторы села! :-B Муж послал его... в кадастр! :-B По идее, я бы могла прихватить ещё 2,4 соточки но не стала!



Аватара пользователя

NataliaT

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Коллекционер
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 21:41
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новогиреево
Дача: Орехово-Зуевский р-он
Имя: Наталья
Откуда: Новогиреево
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Регистрировать или не регистрировать строения на участке

Сообщение NataliaT » 25 фев 2018, 07:34

serpentin писал(а):
25 фев 2018, 02:33
Шерстинка писал(а):
25 фев 2018, 02:08
:-B блиин, а я все-таки повелась, прореагировала, хотя диагноз уже дааавно поставила :-B
Наталия, она манипулирует и заводит очень лихо и профессионально, если человек не подготовлен к подобному общению.
Даже если разобрать ситуацию выше с неподписанием.
Не подписал, потому что граница установлена. Она просто есть как факт и данность. У меня межевание проведено, границы определены, участок имеет кадастровый паспорт и внесён в ПКК.
Если в подписи возникла необходимость, то или межевание соседям проводил сомнительный и некомпетентный человек, или присутствует умысел, в схему которого я вникать не хочу, либо очередная бюрократическая заумь.
На всякий случай попросил показать, что намерили - координаты точек соприкосновения должны совпасть. Если очень моя подпись нужна - то тогда подпишу. Не говоря уже о том, что если предполагается подписание акта о границах, то соседей обязаны о межевании известить.

Но что из этого делает наша мадам? По скольким направлениям (см. выше) я должен был бы отбиваться и оправдываться, запуская при этом раскручивание этой спирали... Не-е... :-B :-B :-B
Нет. Все не так. Если у человека есть участок, то он, хочет того или не хочет, должен будет заниматься его оформлением. И в данном случае он участвует в обсуждениях в этой теме, которая для этого и создана - для вопросов и ответов. И ответы ищутся не в законах, а в собственных ощущениях законов, в обственной логике, в том, "хочу я этого или не хочу". А свое "хочу" не всегда совпадает с законом.
У Вас встретился термин "неподписание". Закон не предусматривает такое понятие. В законе нет Акта НЕПОДПИСАНИЯ границ. Есть только Акт подписания. Есть забор, межа, просто кусты или деревья, растущие по границе, есть с двух сторон хозяева и они согласны с этой границей, в чем проблема? Почему не подписать? Нет подписи с одной стороны - нет хозяина. Если есть споры, то подразумевается, если стороны адекватные, вменяемые, то они до составления Акта решают все споры. Акт согласования - это последний и невозвратный момент в межевании. Если Вы его подписали, то в дальнейшем споры решаются через суд. Если Вы не подписали Акт согласования, то и Бог с Вами. Кадастроаый инженер подает объявление в местную газету, что владелец участка N... не установлен, ждет месяц, никто не объявляется, Вы же не читаете местные газеты, и устанавливает границу по своим измерениям. Кому интересно Ваше мнение о проведенных измерениях и Ваша подпись? Только собственному величию.
Есть кадастровый номер участка, участок нанесен на ПКК. Единственным документом, подтверждающим право на земельный участок, с 01.01.2018 является выписка из ЕГРН. Если на ПКК при наведения курсора на Ваш участок появляется иконка "закажите выписку из ЕГРН", Ваш участок в обороте, т е Вы с ним можете делать, что хотите. Т е менять собственника. Но тогда это видит и кадастровый инженер в системе, и Ваша подпись на Акте согласования не требуется. В таком случае на Акте согласования свою подпись ставит кадастровый инженер. И он к Вашему участку, к Вашим границам подтягивает границы соседних участков. Все общие точки должны совпасть.
Если указанной иконки нет, то нет и участка. До проведения процедуры межевания. Т е фактически участок есть, есть забор, есть на него право собственности. Но он не привязан к земле. В системе нет его границ. Система не видит его. Может он в МО, или в Приморье, или на Таймыре... Кто знает... Нет привязки. Если соседи умные, установили границы без Вашего участия, то Вам просто повезло. Для Вас межевание пройдет в упрощенном виде, т к границы уже установлены.
Это я написала для тех, кто задает вопросы лично. Не все же писатели, большинство все же читатели. Я постаралась написать кратко и подробно.


Изображение

Ответить

Вернуться в «Дача, СНТ, ОНТ и все что с этим связано»