Болезни и вредители метельчатых флоксов

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Флокс Метельчатый - ТУТ
Селекция метельчатых флоксов. - ТУТ
Размножение флоксов. - ТУТ
Болезни и вредители метельчатых флоксов - ТУТ
Определяем сорт флокса. - ТУТ


Вот ещё подобное "чудо" ... флокс, поражённый той же желтухой. Запросто можно выдать за чудо-новинку ...

Удалены не рабочие ссылки

Продают же нам иностранные "коллеги" из Голландии флоксы, заражённые вирусом пестролепестности - Picasso, Autumn Joy, Lasse ... Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ... :vaco: :crazy:

Autumn Joy

Удалены не рабочие ссылки

Picasso

Удалены не рабочие ссылки

Lasse

Удалены не рабочие ссылки


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 22324
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 14526 раз
Поблагодарили: 5406 раз
Контактная информация:

Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Knora »

Стрелка писал(а):Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ...
Наталья! У меня есть Пикасо :ouy:
То что он болен или нет - не знаю.
Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно :)


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: В ожидании чуда - попытки выведения собственного сорта.

Сообщение Стрелка »

Knora писал(а): Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно :)
Подробно о болезнях и вредителях флоксов можно почитать и посмотреть мою лекцию "Опыт любителей-флоксоводов в борьбе с болезнями и вредителями флоксов": http://forum.russianphlox.com/viewtopic.php?f=30&t=213 на сайте "Энциклопедия флоксов".

А конкретно о пестролепестности оттуда же:

Самое спорное и неизлечимое заболевание флоксов – пестролепестность. Болезнь коварна тем, что, передаваясь из поколения в поколение, она полностью ликвидирует сортовые признаки, флокс медленно деградирует и представляет опасность для здоровых растений. К сожалению, на данный момент у любителей-флоксоводов нет реальной возможности провести точную диагностику этого опаснейшего заболевания, так как только в лабораторных условиях и только профессионалы могут определить наличие вируса. Кстати, у тех же профессионалов существует мнение о том, что вирус в той или иной степени присутствует на любом из флоксов в латентной форме и в какой момент он проявит себя явно и заметно остаётся только гадать. Любителям же приходится определять заражён флокс или нет только по внешним признакам, которые не всегда ярко выражены, а иногда похожи на совершенно безобидные дефекты окраски венчика от неблагоприятных погодных условий или на проявление сортовых особенностей при генетической пестролепестности.
Удалены не рабочие ссылки
Вирус пестролепестности изменяет окраску цветка, нарушая процесс образования красящего пигмента – антоцина. На лепестках появляются радиальные полосы более светлого тона, обычно лилового оттенка. Опасный рисунок неравномерно-секторный, не повторяющийся, не симметричный, бледно окрашенные штрихи расширяются на концах
Удалены не рабочие ссылки
Выяснить по внешним признакам, болен ли флокс вирусом пестролепестности можно, сравнив его со здоровым флоксом аналогичного сорта. Если у цветовода-любителя нет возможности сравнить подозрительный экземпляр вживую, то это можно сделать по фотографиям флоксов, которые в должном количестве размещены в фотобазе РОЛФ, например.
Удалены не рабочие ссылки
(слева здоровый, справа – больной)
При генетической пестролепестности, как правило, наблюдается явная однородность и симметричность рисунка, штриховка прерывистая, как бы «крапчатая». А характерное жилкование на лепестках некоторых сортов имеет явную однородность рисунка и светлые полоски не расширяются, имеют одинаковую ширину по всей длине.
Удалены не рабочие ссылки]
Генетическую пестролепестность часто ещё называют «химерностью» сортовых растений, т. е. когда в растении присутствует два или больше видов клеток с различным генотипом. Проблема нестабильности химер, как правило, заключается в разной скорости роста разнородных клеток. Клетки, растущие быстрее, рано или поздно вытесняют остальные, и химера может выродиться. Существует несколько разновидностей химер. Самые неустойчивые из химер – мозаичные («Следы», «Фейервек» и т.п.). Периклинальные химеры более стабильны («Машуня», «Мишенька»), хотя вегетативные мутации и «реверсы» у них не редкость.
Удалены не рабочие ссылки
На белых флоксах заболевание распознать по внешним признакам невозможно и по утверждению специалистов именно на чисто-белых флоксах вируса пестролепестности не может быть в принципе, в их цветках отсутствует красящее вещество на котором вирус пестролепестности паразитирует. Исключения составляют белые флоксы с глазком. Как правило, на заражённых экземплярах глазок не имеет однородно окрашенных границ и при более внимательном осмотре светлые прерывистые штрихи видны на лепестках венчика.

Чтобы не спутать внешние признаки вируса с дефектами рисунка венчика от погодных условий нужно принудительно развернуть несколько бутонов в соцветии. При неблагоприятных погодных условиях здоровый флокс теряет однородность цвета только на раскрытых лепестках, в бутонах цветки сохраняют чистоту сортовой окраски. Заражённые же цветки, как правило, и в бутонах уже имеют характерное искажение цвета. К сожалению, при незначительном поражении пестролепестностью этот способ не всегда оправдан – слишком трудно разглядеть в развёрнутом бутоне внешние признаки вируса.


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 22324
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 14526 раз
Поблагодарили: 5406 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Knora »

Наталья, подскажите, что делать мне? Избавляться от Пикасо? Мог ли он УЖЕ заразить мои флоксы, вероятно ли это? Кусту два года, этим летом - будет три :)


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Однозначно - Picasso уничтожить, выкопав вместе с комом земли. А за остальными флоксами в коллекции вести наблюдение и при первых признаках уничтожать заражённые экземпляры. Проблема в том, что вирус передаётся другим флоксам далеко не всегда в первый же сезон. Он может долго существовать в латентной форме или заражение может произойти только при определённых погодных условиях для насекомых, которые нередко являются переносчиками этого опасного вируса. Самый частый способ заражения - это режущие инструменты, которыми мы удаляет ветки флоксов осенью или срезаем цветы для дачных букетов.

Привожу пример беспечного отношения к флоксам, заражённым вирусом пестролепестности. Эти фотографии я сделала у цветовода-любителя, который когда-то спорил со мной по поводу того, что флокс-"пеструшка" может расти рядом с другими флоксами и никого не заражать. Через несколько лет я попала в этот сад и вот результат - все фотографии заражённых флоксов я сделала В ОДНОМ и том же САДУ, где когда-то рос всего лишь один заражённый флокс, а остальные были здоровы. Сейчас здоровых флоксов в саду почти не осталось. :-?

На этом фото в центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт 'Andre':

Удалены не рабочие ссылки

На этом - слева заражённый флокс, справа - здоровый. Сорт 'Andre':
Удалены не рабочие ссылки

В центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт - 'Blue Paradise'

Удалены не рабочие ссылки

На этом фото - два верхних цветка со здорового флокса "Мастер", остальные - заражены:

Удалены не рабочие ссылки

Заражённый пестролепестностью сорт "Флоранс":

Удалены не рабочие ссылки

У остальных флоксов не смогла определить принадлежность к сорту - сортовые признаки уничтожил вирус:

Удалены не рабочие ссылки


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 22324
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 14526 раз
Поблагодарили: 5406 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Knora »

Боже мой :(
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Knora писал(а):Боже мой :(
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Такая вероятность есть. Она будет даже тогда, когда в округе на 100 км нет заражённых флоксов с явными признаками пестролепестности, к сожалению.
И у меня не совсем простой ответ на этот вопрос ... Я просто поделюсь своим многолетним опытом. :cleanglas: А выводы Вы делайте сами. Ботаники-профессионалы часто так и говорят о вирусных заболеваниях: "Вирус - это не разгаданная тайна".

Некоторые сорта или виды растений вообще не восприимчивы к определённым вирусным заболеваниям, от которых страдают их сородичи по культуре. Либо наоборот, у флоксов, например, есть сорта, которые считаются сильно восприимчивыми к пестролепестности. Например, сорта "Незнакомка", "Тенор", "Ночка" и ещё некоторые ...

Часто бывает так, что сильные молодые растения отторгают вирусную инфекцию и не восприимчивы к ней, пока не постареют и их иммунная система не ослабеет. А бывает и так - в один год на кусте флокса присутствуют все признаки пестролепестности, а на следующий год они полностью исчезают и никто не даст гарантии, что этот же флокс не "запестрит" вновь. Бывали случаи, когда при пересадки запестревшего куста в более худшие условия произрастания (например, традиционно - за забор :crazy: ) флокс переставал "пестреть" в последующие годы, т.е. вирус уходит в латентную (скрытую) форму. Но эти случаи скорее исключение, чем правило ... А иногда признаки заболевания проявляются только на одной ветке или на части куста, на другой части куста - признаки отсутствуют вовсе. :whaaat:

Проводила эксперимент в чужом саду, где не растут флоксы. При первых незначительных признаках заболевания брала ветки на черенки и укореняла их. Примерно на 5% признаки заболевания проявились на следующий год после черенкования, через год из оставшихся 12 черенков только один "запестрел", а 11 черенкованых флоков росли 5 лет без проявления признаков заболевания. Кусты эти, к сожалению, уже разошлись по разным палисадникам, но у меня есть возможность наблюдать за ними и дальше. Почти все они в той или иной степени стали проявлять признаки заражения.
Knora писал(а):Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?
Лично для себя я давно сделала вывод: при первых признаках пестролепестности я уничтожаю флокс, без сожаления. :Angry2:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Knora писал(а): Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Всё же, я хочу немного успокоить. А то самой страшно стало ... :nails: :-B Чаще всего заражение коллекции флоксов происходит, когда больной флокс растёт непосредственно в этом саду, рядом со здоровыми флоксами. А вероятность заражения от больных флоксов, растущих далеко на соседних участках гораздо меньше. Не переживайте! :)


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 22324
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 14526 раз
Поблагодарили: 5406 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Knora »

Стрелка писал(а):Не переживайте!
Ага :( , не переживать :(
Пмкасо то у меня растет... Придется избавляться с самой ранней поры, а он у меня чуть ли не в середине коллекции сидел :(


:hiya:

Аватара пользователя

Feather

За новых друзей Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Коллекционер
Сообщения: 9450
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 09:38
Награды: 6
Район Москвы (для москвичей): м. Варшавская
Дача: Тульская обл.
Имя: Ольга
Благодарил (а): 1486 раз
Поблагодарили: 1844 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Feather »

Стрелка
Наталья, вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...


:hiya: CONTRA IMPUDENTEM STULTA EST NIMIA INGENUITAS

На ФХ - Feather

Аватара пользователя

Гулька

За новых друзей Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Коллекционер
Сообщения: 10881
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 00:41
Награды: 6
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Юго-Запад
Имя: Ольга
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 7656 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Гулька »

Feather писал(а):вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...
Точно- как расписные..



Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! :crazy: Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно! :nono:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Ivuhka

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Модератор, Орг по СЗ
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 19:49
Награды: 5
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Фили
Дача: Петелино
Имя: Ирина
Благодарил (а): 9239 раз
Поблагодарили: 5588 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Ivuhka »

Стрелка писал(а):Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! :crazy: Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно! :nono:
Наташ, неужели Пикассо зараженный, а не выведенный сорт, ведь его продают наши фирмы Поиск, Аэлита? Я гонялась за ним два года и теперь у меня растет аж 2 экземпляра, неужели такую красоту :impossible: надо уничтожить?
Удалены не рабочие ссылки
Наташ, а вот этот флокс тоже зараженный?
Удалены не рабочие ссылки
А этот?
Удалены не рабочие ссылки
А я их только пересадила все в вместе! :dntknow:


"Сад – это один из способов бессмертия человека"
МОИ АЛЬБОМЫ :hiya:
Изображение

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 22324
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 14526 раз
Поблагодарили: 5406 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Knora »

Ivuhka, похоже надо ? :(
Слава богу, теперь хоть проконсультироваться будет с кем онлайн... Я теперь фото сразу выкладывать буду, при цветении...


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 7252 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение Стрелка »

Ivuhka, к сожалению, на всех Ваших фото флоксы с явными признаками пестролепестности. :whaaat:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Ответить

Вернуться в «Флоксы»