Болезни и вредители метельчатых флоксов
Модератор: Модераторы
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Болезни и вредители метельчатых флоксов
Флокс Метельчатый - ТУТ
Селекция метельчатых флоксов. - ТУТ
Размножение флоксов. - ТУТ
Болезни и вредители метельчатых флоксов - ТУТ
Определяем сорт флокса. - ТУТ
Вот ещё подобное "чудо" ... флокс, поражённый той же желтухой. Запросто можно выдать за чудо-новинку ...
Удалены не рабочие ссылки
Продают же нам иностранные "коллеги" из Голландии флоксы, заражённые вирусом пестролепестности - Picasso, Autumn Joy, Lasse ... Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ...
Autumn Joy
Удалены не рабочие ссылки
Picasso
Удалены не рабочие ссылки
Lasse
Удалены не рабочие ссылки
Селекция метельчатых флоксов. - ТУТ
Размножение флоксов. - ТУТ
Болезни и вредители метельчатых флоксов - ТУТ
Определяем сорт флокса. - ТУТ
Вот ещё подобное "чудо" ... флокс, поражённый той же желтухой. Запросто можно выдать за чудо-новинку ...
Удалены не рабочие ссылки
Продают же нам иностранные "коллеги" из Голландии флоксы, заражённые вирусом пестролепестности - Picasso, Autumn Joy, Lasse ... Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ...
Autumn Joy
Удалены не рабочие ссылки
Picasso
Удалены не рабочие ссылки
Lasse
Удалены не рабочие ссылки
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Администратор основатель
- Сообщения: 22324
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
- Награды: 1
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): СЗАО
- Дача: Икша
- Имя: Анна
- Откуда: Со своей Галактики Жизни
- Благодарил (а): 14526 раз
- Поблагодарили: 5406 раз
- Контактная информация:
Болезни и вредители метельчатых флоксов
Наталья! У меня есть ПикасоСтрелка писал(а):Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ...
То что он болен или нет - не знаю.
Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: В ожидании чуда - попытки выведения собственного сорта.
Подробно о болезнях и вредителях флоксов можно почитать и посмотреть мою лекцию "Опыт любителей-флоксоводов в борьбе с болезнями и вредителями флоксов": http://forum.russianphlox.com/viewtopic.php?f=30&t=213 на сайте "Энциклопедия флоксов".Knora писал(а): Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно
А конкретно о пестролепестности оттуда же:
Самое спорное и неизлечимое заболевание флоксов – пестролепестность. Болезнь коварна тем, что, передаваясь из поколения в поколение, она полностью ликвидирует сортовые признаки, флокс медленно деградирует и представляет опасность для здоровых растений. К сожалению, на данный момент у любителей-флоксоводов нет реальной возможности провести точную диагностику этого опаснейшего заболевания, так как только в лабораторных условиях и только профессионалы могут определить наличие вируса. Кстати, у тех же профессионалов существует мнение о том, что вирус в той или иной степени присутствует на любом из флоксов в латентной форме и в какой момент он проявит себя явно и заметно остаётся только гадать. Любителям же приходится определять заражён флокс или нет только по внешним признакам, которые не всегда ярко выражены, а иногда похожи на совершенно безобидные дефекты окраски венчика от неблагоприятных погодных условий или на проявление сортовых особенностей при генетической пестролепестности.
Удалены не рабочие ссылки
Вирус пестролепестности изменяет окраску цветка, нарушая процесс образования красящего пигмента – антоцина. На лепестках появляются радиальные полосы более светлого тона, обычно лилового оттенка. Опасный рисунок неравномерно-секторный, не повторяющийся, не симметричный, бледно окрашенные штрихи расширяются на концах
Удалены не рабочие ссылки
Выяснить по внешним признакам, болен ли флокс вирусом пестролепестности можно, сравнив его со здоровым флоксом аналогичного сорта. Если у цветовода-любителя нет возможности сравнить подозрительный экземпляр вживую, то это можно сделать по фотографиям флоксов, которые в должном количестве размещены в фотобазе РОЛФ, например.
Удалены не рабочие ссылки
(слева здоровый, справа – больной)
При генетической пестролепестности, как правило, наблюдается явная однородность и симметричность рисунка, штриховка прерывистая, как бы «крапчатая». А характерное жилкование на лепестках некоторых сортов имеет явную однородность рисунка и светлые полоски не расширяются, имеют одинаковую ширину по всей длине.
Удалены не рабочие ссылки]
Генетическую пестролепестность часто ещё называют «химерностью» сортовых растений, т. е. когда в растении присутствует два или больше видов клеток с различным генотипом. Проблема нестабильности химер, как правило, заключается в разной скорости роста разнородных клеток. Клетки, растущие быстрее, рано или поздно вытесняют остальные, и химера может выродиться. Существует несколько разновидностей химер. Самые неустойчивые из химер – мозаичные («Следы», «Фейервек» и т.п.). Периклинальные химеры более стабильны («Машуня», «Мишенька»), хотя вегетативные мутации и «реверсы» у них не редкость.
Удалены не рабочие ссылки
На белых флоксах заболевание распознать по внешним признакам невозможно и по утверждению специалистов именно на чисто-белых флоксах вируса пестролепестности не может быть в принципе, в их цветках отсутствует красящее вещество на котором вирус пестролепестности паразитирует. Исключения составляют белые флоксы с глазком. Как правило, на заражённых экземплярах глазок не имеет однородно окрашенных границ и при более внимательном осмотре светлые прерывистые штрихи видны на лепестках венчика.
Чтобы не спутать внешние признаки вируса с дефектами рисунка венчика от погодных условий нужно принудительно развернуть несколько бутонов в соцветии. При неблагоприятных погодных условиях здоровый флокс теряет однородность цвета только на раскрытых лепестках, в бутонах цветки сохраняют чистоту сортовой окраски. Заражённые же цветки, как правило, и в бутонах уже имеют характерное искажение цвета. К сожалению, при незначительном поражении пестролепестностью этот способ не всегда оправдан – слишком трудно разглядеть в развёрнутом бутоне внешние признаки вируса.
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Администратор основатель
- Сообщения: 22324
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
- Награды: 1
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): СЗАО
- Дача: Икша
- Имя: Анна
- Откуда: Со своей Галактики Жизни
- Благодарил (а): 14526 раз
- Поблагодарили: 5406 раз
- Контактная информация:
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Наталья, подскажите, что делать мне? Избавляться от Пикасо? Мог ли он УЖЕ заразить мои флоксы, вероятно ли это? Кусту два года, этим летом - будет три
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Однозначно - Picasso уничтожить, выкопав вместе с комом земли. А за остальными флоксами в коллекции вести наблюдение и при первых признаках уничтожать заражённые экземпляры. Проблема в том, что вирус передаётся другим флоксам далеко не всегда в первый же сезон. Он может долго существовать в латентной форме или заражение может произойти только при определённых погодных условиях для насекомых, которые нередко являются переносчиками этого опасного вируса. Самый частый способ заражения - это режущие инструменты, которыми мы удаляет ветки флоксов осенью или срезаем цветы для дачных букетов.
Привожу пример беспечного отношения к флоксам, заражённым вирусом пестролепестности. Эти фотографии я сделала у цветовода-любителя, который когда-то спорил со мной по поводу того, что флокс-"пеструшка" может расти рядом с другими флоксами и никого не заражать. Через несколько лет я попала в этот сад и вот результат - все фотографии заражённых флоксов я сделала В ОДНОМ и том же САДУ, где когда-то рос всего лишь один заражённый флокс, а остальные были здоровы. Сейчас здоровых флоксов в саду почти не осталось. :-?
На этом фото в центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт 'Andre':
Удалены не рабочие ссылки
На этом - слева заражённый флокс, справа - здоровый. Сорт 'Andre':
Удалены не рабочие ссылки
В центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт - 'Blue Paradise'
Удалены не рабочие ссылки
На этом фото - два верхних цветка со здорового флокса "Мастер", остальные - заражены:
Удалены не рабочие ссылки
Заражённый пестролепестностью сорт "Флоранс":
Удалены не рабочие ссылки
У остальных флоксов не смогла определить принадлежность к сорту - сортовые признаки уничтожил вирус:
Удалены не рабочие ссылки
Привожу пример беспечного отношения к флоксам, заражённым вирусом пестролепестности. Эти фотографии я сделала у цветовода-любителя, который когда-то спорил со мной по поводу того, что флокс-"пеструшка" может расти рядом с другими флоксами и никого не заражать. Через несколько лет я попала в этот сад и вот результат - все фотографии заражённых флоксов я сделала В ОДНОМ и том же САДУ, где когда-то рос всего лишь один заражённый флокс, а остальные были здоровы. Сейчас здоровых флоксов в саду почти не осталось. :-?
На этом фото в центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт 'Andre':
Удалены не рабочие ссылки
На этом - слева заражённый флокс, справа - здоровый. Сорт 'Andre':
Удалены не рабочие ссылки
В центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт - 'Blue Paradise'
Удалены не рабочие ссылки
На этом фото - два верхних цветка со здорового флокса "Мастер", остальные - заражены:
Удалены не рабочие ссылки
Заражённый пестролепестностью сорт "Флоранс":
Удалены не рабочие ссылки
У остальных флоксов не смогла определить принадлежность к сорту - сортовые признаки уничтожил вирус:
Удалены не рабочие ссылки
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Администратор основатель
- Сообщения: 22324
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
- Награды: 1
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): СЗАО
- Дача: Икша
- Имя: Анна
- Откуда: Со своей Галактики Жизни
- Благодарил (а): 14526 раз
- Поблагодарили: 5406 раз
- Контактная информация:
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Боже мой
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Такая вероятность есть. Она будет даже тогда, когда в округе на 100 км нет заражённых флоксов с явными признаками пестролепестности, к сожалению.Knora писал(а):Боже мой
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
И у меня не совсем простой ответ на этот вопрос ... Я просто поделюсь своим многолетним опытом. А выводы Вы делайте сами. Ботаники-профессионалы часто так и говорят о вирусных заболеваниях: "Вирус - это не разгаданная тайна".
Некоторые сорта или виды растений вообще не восприимчивы к определённым вирусным заболеваниям, от которых страдают их сородичи по культуре. Либо наоборот, у флоксов, например, есть сорта, которые считаются сильно восприимчивыми к пестролепестности. Например, сорта "Незнакомка", "Тенор", "Ночка" и ещё некоторые ...
Часто бывает так, что сильные молодые растения отторгают вирусную инфекцию и не восприимчивы к ней, пока не постареют и их иммунная система не ослабеет. А бывает и так - в один год на кусте флокса присутствуют все признаки пестролепестности, а на следующий год они полностью исчезают и никто не даст гарантии, что этот же флокс не "запестрит" вновь. Бывали случаи, когда при пересадки запестревшего куста в более худшие условия произрастания (например, традиционно - за забор ) флокс переставал "пестреть" в последующие годы, т.е. вирус уходит в латентную (скрытую) форму. Но эти случаи скорее исключение, чем правило ... А иногда признаки заболевания проявляются только на одной ветке или на части куста, на другой части куста - признаки отсутствуют вовсе.
Проводила эксперимент в чужом саду, где не растут флоксы. При первых незначительных признаках заболевания брала ветки на черенки и укореняла их. Примерно на 5% признаки заболевания проявились на следующий год после черенкования, через год из оставшихся 12 черенков только один "запестрел", а 11 черенкованых флоков росли 5 лет без проявления признаков заболевания. Кусты эти, к сожалению, уже разошлись по разным палисадникам, но у меня есть возможность наблюдать за ними и дальше. Почти все они в той или иной степени стали проявлять признаки заражения.
Лично для себя я давно сделала вывод: при первых признаках пестролепестности я уничтожаю флокс, без сожаления.Knora писал(а):Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Всё же, я хочу немного успокоить. А то самой страшно стало ... Чаще всего заражение коллекции флоксов происходит, когда больной флокс растёт непосредственно в этом саду, рядом со здоровыми флоксами. А вероятность заражения от больных флоксов, растущих далеко на соседних участках гораздо меньше. Не переживайте!Knora писал(а): Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Администратор основатель
- Сообщения: 22324
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
- Награды: 1
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): СЗАО
- Дача: Икша
- Имя: Анна
- Откуда: Со своей Галактики Жизни
- Благодарил (а): 14526 раз
- Поблагодарили: 5406 раз
- Контактная информация:
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Ага , не переживатьСтрелка писал(а):Не переживайте!
Пмкасо то у меня растет... Придется избавляться с самой ранней поры, а он у меня чуть ли не в середине коллекции сидел
-
- Коллекционер
- Сообщения: 9450
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 09:38
- Награды: 6
- Район Москвы (для москвичей): м. Варшавская
- Дача: Тульская обл.
- Имя: Ольга
- Благодарил (а): 1486 раз
- Поблагодарили: 1844 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Стрелка
Наталья, вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...
Наталья, вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...
CONTRA IMPUDENTEM STULTA EST NIMIA INGENUITAS
На ФХ - Feather
На ФХ - Feather
-
- Коллекционер
- Сообщения: 10881
- Зарегистрирован: 02 дек 2014, 00:41
- Награды: 6
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): Юго-Запад
- Имя: Ольга
- Благодарил (а): 1102 раза
- Поблагодарили: 7657 раз
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Точно- как расписные..Feather писал(а):вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно!
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
-
- Модератор, Орг по СЗ
- Сообщения: 11602
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 19:49
- Награды: 5
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): Фили
- Дача: Петелино
- Имя: Ирина
- Благодарил (а): 9249 раз
- Поблагодарили: 5594 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Наташ, неужели Пикассо зараженный, а не выведенный сорт, ведь его продают наши фирмы Поиск, Аэлита? Я гонялась за ним два года и теперь у меня растет аж 2 экземпляра, неужели такую красоту надо уничтожить?Стрелка писал(а):Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно!
Удалены не рабочие ссылки
Наташ, а вот этот флокс тоже зараженный?
Удалены не рабочие ссылки
А этот?
Удалены не рабочие ссылки
А я их только пересадила все в вместе!
-
- Администратор основатель
- Сообщения: 22324
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
- Награды: 1
- Мой город: Москва
- Район Москвы (для москвичей): СЗАО
- Дача: Икша
- Имя: Анна
- Откуда: Со своей Галактики Жизни
- Благодарил (а): 14526 раз
- Поблагодарили: 5406 раз
- Контактная информация:
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Ivuhka, похоже надо ?
Слава богу, теперь хоть проконсультироваться будет с кем онлайн... Я теперь фото сразу выкладывать буду, при цветении...
Слава богу, теперь хоть проконсультироваться будет с кем онлайн... Я теперь фото сразу выкладывать буду, при цветении...
-
- Селекционер
- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
- Награды: 5
- Дача: Владимирская область
- Имя: Наталья
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1187 раз
- Поблагодарили: 7252 раза
Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов
Ivuhka, к сожалению, на всех Ваших фото флоксы с явными признаками пестролепестности.
В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН