Сегодня день рождения отмечают Прялка и Сакура!

Уважаемые пользователи!
Для Вашего внимания на нашем форуме открыто огромное количество интереснейших закупок:
Земляника Фриго, Егорьевский комбинат, фирма 7Цветов, Подворье, дядюшка Франсен и иже с ним, много плодовых растений, Цеплуха, Хахман, Новачек, Шмит и Смит, всех не перечислить! А будут еще Поиск, Полицвет, Садко и много других закупок, которые ни разу НИ ГДЕ не проводились!, И много еще интересного, кроме растений.
Мы ждем всех Вас в наших закупках, у наших ОРГов, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

А также приглашаем всех новеньких познакомиться с нами поближе в эти темы: СЮДА, найти своих земляков ТУТ, а может и ТУТ, ну или ниже этих разделов, в странах Ближнего Зарубежья!

-----------------------------------------------

Получен заказ пионов из США

Открыта новая СЗ Красавицы Гортензии(Франция, Голландия)

Стоп в СЗ Кухонная утварь Выкуп-3 будет объявлен 22 октября в 21-00

Стоп в СЗ Трикотаж для всей семьи будет объявлен 20 октября в 21-00

Открыта СЗ СУМКИ, КЛАТЧИ Amelie Galanti, David Jones ЮВАО, ВАО, САО, ЗАО,СВАО, ЦАО

В закупке "Все из Агбины" продолжается набор таблеток Jiffy7, базакота

Участников закупки "Профсемена от ХУПТЫ" просят зайти в тему. Завтра - СТОП.

Болезни и вредители метельчатых флоксов

Модераторы: Людмила, Баба Галя, Фаткина, Elenaveter, Miliza, Veta

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49541 Стрелка
05 фев 2015, 13:39

Флокс Метельчатый - ТУТ
Селекция метельчатых флоксов. - ТУТ
Размножение флоксов. - ТУТ
Болезни и вредители метельчатых флоксов - ТУТ
Определяем сорт флокса. - ТУТ


Вот ещё подобное "чудо" ... флокс, поражённый той же желтухой. Запросто можно выдать за чудо-новинку ...

Изображение

Скрытый текст:
Продают же нам иностранные "коллеги" из Голландии флоксы, заражённые вирусом пестролепестности - Picasso, Autumn Joy, Lasse ... Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ... :vaco: :crazy:

Autumn Joy

Изображение

Picasso

Изображение

Lasse

Изображение


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Knora
Администратор основатель
Сообщения: 20512
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
:
Любовь Форума
Благодарил (а): 17807 раз
Поблагодарили: 6206 раз
Контактная информация:

Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49544 Knora
05 фев 2015, 13:43

Стрелка писал(а):Сколько бы мы не писали, не говорили - бесполезно! Продавцы посадочного материала молчат, им невыгодно, чтобы покупатели знали об этом. А покупатели впадают в невменяемую истерику, когда говоришь им о том, что флоксы элементарно больны и их близко нельзя подпускать к здоровым флоксам - рано или поздно заразят всю коллекцию ... Покупатели "рвут на себе волосы", ничего не хотят слышать и идут в глухую оборону: "лучшая защита - нападение", утверждая, что российские селекционеры просто завидуют, что у них нет таких "пёстреньких красавцев" ...

Наталья! У меня есть Пикасо :ouy:
То что он болен или нет - не знаю.
Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно :)


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: В ожидании чуда - попытки выведения собственного сорта.

Сообщение: #49555 Стрелка
05 фев 2015, 13:55

Knora писал(а):Может Вы более подробно напишите об этом? Болезни флоксов - это отдельная тема, которая должна быть раскрыта как можно более полно :)

Подробно о болезнях и вредителях флоксов можно почитать и посмотреть мою лекцию "Опыт любителей-флоксоводов в борьбе с болезнями и вредителями флоксов": http://forum.russianphlox.com/viewtopic.php?f=30&t=213 на сайте "Энциклопедия флоксов".

А конкретно о пестролепестности оттуда же:

Самое спорное и неизлечимое заболевание флоксов – пестролепестность. Болезнь коварна тем, что, передаваясь из поколения в поколение, она полностью ликвидирует сортовые признаки, флокс медленно деградирует и представляет опасность для здоровых растений. К сожалению, на данный момент у любителей-флоксоводов нет реальной возможности провести точную диагностику этого опаснейшего заболевания, так как только в лабораторных условиях и только профессионалы могут определить наличие вируса. Кстати, у тех же профессионалов существует мнение о том, что вирус в той или иной степени присутствует на любом из флоксов в латентной форме и в какой момент он проявит себя явно и заметно остаётся только гадать. Любителям же приходится определять заражён флокс или нет только по внешним признакам, которые не всегда ярко выражены, а иногда похожи на совершенно безобидные дефекты окраски венчика от неблагоприятных погодных условий или на проявление сортовых особенностей при генетической пестролепестности.
Изображение Изображение Изображение
Вирус пестролепестности изменяет окраску цветка, нарушая процесс образования красящего пигмента – антоцина. На лепестках появляются радиальные полосы более светлого тона, обычно лилового оттенка. Опасный рисунок неравномерно-секторный, не повторяющийся, не симметричный, бледно окрашенные штрихи расширяются на концах
Изображение Изображение Изображение
Выяснить по внешним признакам, болен ли флокс вирусом пестролепестности можно, сравнив его со здоровым флоксом аналогичного сорта. Если у цветовода-любителя нет возможности сравнить подозрительный экземпляр вживую, то это можно сделать по фотографиям флоксов, которые в должном количестве размещены в фотобазе РОЛФ, например.
Изображение Изображение
(слева здоровый, справа – больной)
При генетической пестролепестности, как правило, наблюдается явная однородность и симметричность рисунка, штриховка прерывистая, как бы «крапчатая». А характерное жилкование на лепестках некоторых сортов имеет явную однородность рисунка и светлые полоски не расширяются, имеют одинаковую ширину по всей длине.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Генетическую пестролепестность часто ещё называют «химерностью» сортовых растений, т. е. когда в растении присутствует два или больше видов клеток с различным генотипом. Проблема нестабильности химер, как правило, заключается в разной скорости роста разнородных клеток. Клетки, растущие быстрее, рано или поздно вытесняют остальные, и химера может выродиться. Существует несколько разновидностей химер. Самые неустойчивые из химер – мозаичные («Следы», «Фейервек» и т.п.). Периклинальные химеры более стабильны («Машуня», «Мишенька»), хотя вегетативные мутации и «реверсы» у них не редкость.
Изображение Изображение
На белых флоксах заболевание распознать по внешним признакам невозможно и по утверждению специалистов именно на чисто-белых флоксах вируса пестролепестности не может быть в принципе, в их цветках отсутствует красящее вещество на котором вирус пестролепестности паразитирует. Исключения составляют белые флоксы с глазком. Как правило, на заражённых экземплярах глазок не имеет однородно окрашенных границ и при более внимательном осмотре светлые прерывистые штрихи видны на лепестках венчика.

Чтобы не спутать внешние признаки вируса с дефектами рисунка венчика от погодных условий нужно принудительно развернуть несколько бутонов в соцветии. При неблагоприятных погодных условиях здоровый флокс теряет однородность цвета только на раскрытых лепестках, в бутонах цветки сохраняют чистоту сортовой окраски. Заражённые же цветки, как правило, и в бутонах уже имеют характерное искажение цвета. К сожалению, при незначительном поражении пестролепестностью этот способ не всегда оправдан – слишком трудно разглядеть в развёрнутом бутоне внешние признаки вируса.


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Knora
Администратор основатель
Сообщения: 20512
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
:
Любовь Форума
Благодарил (а): 17807 раз
Поблагодарили: 6206 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49571 Knora
05 фев 2015, 14:16

Наталья, подскажите, что делать мне? Избавляться от Пикасо? Мог ли он УЖЕ заразить мои флоксы, вероятно ли это? Кусту два года, этим летом - будет три :)


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49582 Стрелка
05 фев 2015, 14:25

Однозначно - Picasso уничтожить, выкопав вместе с комом земли. А за остальными флоксами в коллекции вести наблюдение и при первых признаках уничтожать заражённые экземпляры. Проблема в том, что вирус передаётся другим флоксам далеко не всегда в первый же сезон. Он может долго существовать в латентной форме или заражение может произойти только при определённых погодных условиях для насекомых, которые нередко являются переносчиками этого опасного вируса. Самый частый способ заражения - это режущие инструменты, которыми мы удаляет ветки флоксов осенью или срезаем цветы для дачных букетов.

Привожу пример беспечного отношения к флоксам, заражённым вирусом пестролепестности. Эти фотографии я сделала у цветовода-любителя, который когда-то спорил со мной по поводу того, что флокс-"пеструшка" может расти рядом с другими флоксами и никого не заражать. Через несколько лет я попала в этот сад и вот результат - все фотографии заражённых флоксов я сделала В ОДНОМ и том же САДУ, где когда-то рос всего лишь один заражённый флокс, а остальные были здоровы. Сейчас здоровых флоксов в саду почти не осталось. :-?

На этом фото в центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт 'Andre':

Изображение

На этом - слева заражённый флокс, справа - здоровый. Сорт 'Andre':

Изображение

В центре - здоровый цветок, остальные - заражены. Сорт - 'Blue Paradise'

Изображение

На этом фото - два верхних цветка со здорового флокса "Мастер", остальные - заражены:

Изображение

Заражённый пестролепестностью сорт "Флоранс":

Изображение

У остальных флоксов не смогла определить принадлежность к сорту - сортовые признаки уничтожил вирус:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Knora
Администратор основатель
Сообщения: 20512
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
:
Любовь Форума
Благодарил (а): 17807 раз
Поблагодарили: 6206 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49589 Knora
05 фев 2015, 14:31

Боже мой :(
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?
Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49619 Стрелка
05 фев 2015, 14:56

Knora писал(а):Боже мой :(
Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?

Такая вероятность есть. Она будет даже тогда, когда в округе на 100 км нет заражённых флоксов с явными признаками пестролепестности, к сожалению.
И у меня не совсем простой ответ на этот вопрос ... Я просто поделюсь своим многолетним опытом. :cleanglas: А выводы Вы делайте сами. Ботаники-профессионалы часто так и говорят о вирусных заболеваниях: "Вирус - это не разгаданная тайна".

Некоторые сорта или виды растений вообще не восприимчивы к определённым вирусным заболеваниям, от которых страдают их сородичи по культуре. Либо наоборот, у флоксов, например, есть сорта, которые считаются сильно восприимчивыми к пестролепестности. Например, сорта "Незнакомка", "Тенор", "Ночка" и ещё некоторые ...

Часто бывает так, что сильные молодые растения отторгают вирусную инфекцию и не восприимчивы к ней, пока не постареют и их иммунная система не ослабеет. А бывает и так - в один год на кусте флокса присутствуют все признаки пестролепестности, а на следующий год они полностью исчезают и никто не даст гарантии, что этот же флокс не "запестрит" вновь. Бывали случаи, когда при пересадки запестревшего куста в более худшие условия произрастания (например, традиционно - за забор :crazy: ) флокс переставал "пестреть" в последующие годы, т.е. вирус уходит в латентную (скрытую) форму. Но эти случаи скорее исключение, чем правило ... А иногда признаки заболевания проявляются только на одной ветке или на части куста, на другой части куста - признаки отсутствуют вовсе. :whaaat:

Проводила эксперимент в чужом саду, где не растут флоксы. При первых незначительных признаках заболевания брала ветки на черенки и укореняла их. Примерно на 5% признаки заболевания проявились на следующий год после черенкования, через год из оставшихся 12 черенков только один "запестрел", а 11 черенкованых флоков росли 5 лет без проявления признаков заболевания. Кусты эти, к сожалению, уже разошлись по разным палисадникам, но у меня есть возможность наблюдать за ними и дальше. Почти все они в той или иной степени стали проявлять признаки заражения.

Knora писал(а):Насколько я понимаю, тогда нужно уничтожать ВСЕ флоксы, которые хоть как то проявляют эту пестролепестность?


Лично для себя я давно сделала вывод: при первых признаках пестролепестности я уничтожаю флокс, без сожаления. :Angry2:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49633 Стрелка
05 фев 2015, 15:07

Knora писал(а):Наталья, есть ли вероятность заболевания флоксовой коллекции, если такой флокс сидит далеко, например, через пару участков от меня (12 соток)?

Всё же, я хочу немного успокоить. А то самой страшно стало ... :nails: :-B Чаще всего заражение коллекции флоксов происходит, когда больной флокс растёт непосредственно в этом саду, рядом со здоровыми флоксами. А вероятность заражения от больных флоксов, растущих далеко на соседних участках гораздо меньше. Не переживайте! :)


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Knora
Администратор основатель
Сообщения: 20512
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
:
Любовь Форума
Благодарил (а): 17807 раз
Поблагодарили: 6206 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49642 Knora
05 фев 2015, 15:12

Стрелка писал(а):Не переживайте!

Ага :( , не переживать :(
Пмкасо то у меня растет... Придется избавляться с самой ранней поры, а он у меня чуть ли не в середине коллекции сидел :(


:hiya:

Аватара пользователя

Feather
Коллекционер
Сообщения: 7885
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 09:38
Награды: 6
Район Москвы (для москвичей): м. Варшавская
Дача: Тульская обл.
Имя: Ольга
:
За новых друзей Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000 VIP-5000
Благодарил (а): 827 раз
Поблагодарили: 1477 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49881 Feather
05 фев 2015, 18:08

Стрелка
Наталья, вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...


:hiya: CONTRA IMPUDENTEM STULTA EST NIMIA INGENUITAS

На ФХ - Feather

Аватара пользователя

Гулька
Коллекционер
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 00:41
Награды: 7
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Юго-Запад
Имя: Ольга
:
За новых друзей Душа Форума Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000 VIP-3000 VIP-4000
VIP-5000
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 6097 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49916 Гулька
05 фев 2015, 18:39

Feather писал(а):вот смотрю я на больные цветы и понимаю, что "нужно резать не дожидаясь аппендицита", но такие интересные полоски получаются...

Точно- как расписные..



Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #49919 Стрелка
05 фев 2015, 18:41

Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! :crazy: Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно! :nono:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.

Аватара пользователя

Ivuhka
Орг по СЗ, модератор
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 19:49
Награды: 2
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): Фили
Дача: Петелино
Имя: Ирина
:
Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Благодарил (а): 1445 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #50000 Ivuhka
05 фев 2015, 19:32

Стрелка писал(а):Так именно этим и пользуются те, кто продаёт заражённые растения - "красота" жжжж!!! :crazy: Но селекционерам, которые выпускают подобные "сорта", такое невежество непростительно! :nono:

Наташ, неужели Пикассо зараженный, а не выведенный сорт, ведь его продают наши фирмы Поиск, Аэлита? Я гонялась за ним два года и теперь у меня растет аж 2 экземпляра, неужели такую красоту :impossible: надо уничтожить?
Изображение
Наташ, а вот этот флокс тоже зараженный?
Изображение Изображение
А этот?
Изображение Изображение
А я их только пересадила все в вместе! :dntknow:
Последний раз редактировалось Ivuhka 05 фев 2015, 19:36, всего редактировалось 1 раз.


"Сад – это один из способов бессмертия человека"
МОИ АЛЬБОМЫ :hiya:
Изображение

Аватара пользователя

Knora
Администратор основатель
Сообщения: 20512
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
:
Любовь Форума
Благодарил (а): 17807 раз
Поблагодарили: 6206 раз
Контактная информация:

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #50006 Knora
05 фев 2015, 19:35

Ivuhka, похоже надо ? :(
Слава богу, теперь хоть проконсультироваться будет с кем онлайн... Я теперь фото сразу выкладывать буду, при цветении...


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка
Селекционер
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
:
За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Re: Болезни и вредители метельчатых флоксов

Сообщение: #50014 Стрелка
05 фев 2015, 19:40

Ivuhka, к сожалению, на всех Ваших фото флоксы с явными признаками пестролепестности. :whaaat:


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения.


Вернуться в «Флоксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость