Определяем сорт флокса.

Модераторы: Модераторы, Орги-модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 7373 раза

Определяем сорт флокса.

Сообщение Стрелка » 19 авг 2015, 11:56

Флокс Метельчатый - ТУТ
Селекция метельчатых флоксов. - ТУТ
Размножение флоксов. - ТУТ
Болезни и вредители метельчатых флоксов - ТУТ
Определяем сорт флокса. - ТУТ

По фотографии трудно определить название сорта флокса, но иногда это возможно. Как правило, даже очень опытный коллекционер флоксов, узнав тот или иной сорт на фото, просит для более точного определения назвать следующие параметры:
1. Размер/диаметр цветка. Этот параметр достаточно устойчив и даже при неблагоприятных условиях выращивания крупноцветковые сорта не мельчают в диаметре более чем на 2-4мм. Например, крупноцветковый сорт с диаметром цветка в 5,0 см, не может измениться размером до 3,0 см и более.

2. Высота куста. К сожалению, этот параметр более изменчив. Например, на почвах с близким залеганием грунтовых вод флоксы могут вырастать гораздо выше (иногда даже в 1,5 раза!), чем в обычных условиях. В тенистом месте посадки флоксы могут вытягиваться и также превышать свой размер. Высота флокса зависит и от возраста. Например, флокс первого года может быть в 2 раза ниже, чем в 3-4-летнем возрасте. Общепринятое правило - высоту флокса измеряют в 3-х летнем возрасте, в солнечном месте посадке с нормальным залеганием грунтовых вод и обычной садовой, с большим содержанием гумуса, почве. Опытные флоксоводы делают скидку на особенности произрастания своих флоксов, вычисляя и сравнивая их с описанием в каталогах.

3. Срок цветения. Этот параметр практически не изменяется. Но давно замечено, что на суглинистых почвах флоксы могут зацветать позже, чем на песчаных, так как песчаные почвы весной прогреваются быстрее. В притенении флоксы так же могут запаздывать со сроками цветения. У молодых флоксок первого года выращивания так же возможен сдвиг в сроке цветения. В зависимости от сроков цветения флоксы могут быть:

Р - ранние (конец июня - начало июля)
СР - среднеранние (начало июля - середина июля)
С - средние (конец июля - начало августа)
СП - среднепозние (начало августа - середина августа)
П - поздние (конец августа - начало сентября)

Опытные коллекционеры-флоксоводы всегда настоятельно рекомендуют сравнивать флоксы "вживую". Это ещё более надёжный вариант для правильного определения названия сорта. Не стоит сравнивать отдельные цветки - необходимо сравнивать цветущие ветки. Такой параметр как форма соцветия тоже имеет немаловажное значение.

И, конечное, самый идеальный вариант - посадка в саду рядом двух флоксов с предполагаемым и точным названием. Но, к сожалению, не каждый цветовод может себе позволить такую роскошь. Но, продвинутые коллекционеры, дорожащие своей репутацией поступают именно так.

Одна из самых больших проблем при определении названия сорта - это безымянные не сортовые сеянцы. Флоксы достаточно легко размножаются семенами, иногда это просто случайный самосев, но чаще бывает и так: любители сеют семена, собранные с сортовых флоксов или даже купленных в садовых центрах и выращивают их на своих участках для себя или с селекционными целями. Естественно, что у флоксов, выращенных из семян нет имён и они не являются сортовыми. Поэтому, найти "имя безымянному" невозможно, его можно только придумать ... и даже с придуманным именем такой сеянец не может считаться сортовым, пока он не будет зарегестрирован официально. Часто флоксы-сеянцы очень похожи на известные сорта, но, как правило, они всё же отличаются от сортовых по каким-то определённым параметрам. По причине "похожести" сеянцев возникает немало проблем и споров между любителями флоксов.

Если ваша цель - собрать коллекцию сортовых флоксов, то приобретайте растения у коллекционеров с надёжной и проверенной репутацией. Если же вы хотите иметь в саду просто красивые, надёжные и очень популярные сегодня растения, то не заморачивайтесь с определением правильного названия, а просто наслаждайтесь цветение роскошных флоксов!
:hiya:

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:
Freyzia писал(а): Просила опознать в теме, но небожители заняты...священные войны...
Большая просьба - пожалуйста, относитесь уважительно ко всем форумчанам и не забывайте, что большая часть из них здесь - ГОСТИ, которые никому и нечем не обязаны. Они тратят своё свободное время и делятся своими знаниями БЕСКОРЫСТНО. Поэтому требовать от кого-то и что-то в такой язвительной форме не тактично и неуважительно. С уважением.


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Freyzia

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Великий садовод
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 19:30
Награды: 2
Дача: тверская область
Имя: Оксана
Откуда: Москва
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 1023 раза

Re: Флокс Метельчатый

Сообщение Freyzia » 19 авг 2015, 13:01

Я понимаю, что не криминально без названия, но лично мне приятно знать как кого зовут. Я люблю ходить по саду любоваться и знать, и рассказывать друзьям, что такой вычурный это Дракон, вот эта вся из себя Москвичка, а эта торжественная лилия новенькая в моем саду Олина. К сожалению не успела подписать приобретенные сорта, с прошлой осени строимся на новом участке. Здравомыслящие в нашей семье говорят надо построиться, а потом садом заниматься, но не могу я... Но это так лирическое отступление. Очень даже понимаю, что определить сорт, но хотя бы какие то варианты. Попробую подробнее описать.
Куст подаренный. Высота 80см, стебли прямые. Зацвел первым. Очень яркий цвет фуксии (ослепляющий) серединка малиново-бордовая. Цветочки не большие 2,8-3см. Цвет ярче и насыщеннее, чем на фото
Изображение Изображение
И если есть идеи, еще один не известный есть.
Высота 55см, стебли наклоненные. Думаю средне поздний( сейчас в самом цвету). Цветок 3,2 см.Форма аккуратненькое колесико. Цвет между сиреневым и фиолетовым.
Изображение Изображение


Орг по СЗ.
[url=hhttp://dachniiotvet.galaktikalife.ru/viewtopic.php?f=106&t=2870&p=359135#p359135]Усы клубники от Коршуновых.[/url]
КУБАНЬ-РОЗА осень 2016
Медовая жизнь
Конфетки, прянички...
ИНВИТРО
Изображение

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 21899
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 17871 раз
Поблагодарили: 6399 раз
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Knora » 19 авг 2015, 13:43

Freyzia писал(а): И если есть идеи, еще один не известный есть.
Успех?


:hiya:

Аватара пользователя

Freyzia

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Великий садовод
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 19:30
Награды: 2
Дача: тверская область
Имя: Оксана
Откуда: Москва
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 1023 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Freyzia » 19 авг 2015, 14:15

Knora писал(а):
Freyzia писал(а): И если есть идеи, еще один не известный есть.
Успех?
:ah: думаю, Да! по описанию и фото очень похож. Ты сегодня герой второй раз уже!


Орг по СЗ.
[url=hhttp://dachniiotvet.galaktikalife.ru/viewtopic.php?f=106&t=2870&p=359135#p359135]Усы клубники от Коршуновых.[/url]
КУБАНЬ-РОЗА осень 2016
Медовая жизнь
Конфетки, прянички...
ИНВИТРО
Изображение

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 21899
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 17871 раз
Поблагодарили: 6399 раз
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Knora » 19 авг 2015, 14:46

Говорят, еще Лаура похожа. Но не уверена.


:hiya:

Аватара пользователя

Freyzia

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Великий садовод
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 19:30
Награды: 2
Дача: тверская область
Имя: Оксана
Откуда: Москва
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 1023 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Freyzia » 19 авг 2015, 14:55

Knora писал(а): Говорят, еще Лаура похожа. Но не уверена.
тоже похож :-( . Вот нашла."...Сходство этого сорта флокса наблюдается с сортом "Успех", с одной только разницей, цвет лепестков в вечернее время суток не меняется на синий, а остается таким же насыщенным." Пойду вечером смотреть.


Орг по СЗ.
[url=hhttp://dachniiotvet.galaktikalife.ru/viewtopic.php?f=106&t=2870&p=359135#p359135]Усы клубники от Коршуновых.[/url]
КУБАНЬ-РОЗА осень 2016
Медовая жизнь
Конфетки, прянички...
ИНВИТРО
Изображение

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 7373 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Стрелка » 19 авг 2015, 17:19

Для определения сорта по фотографии настоятельно советую пользоваться фотобазой сайта "Энциклопедия флоксов": http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... selektsii/

Для того, чтобы упростить поиск применяйте ФИЛЬТРЫ: срок цветения; размер венчика; раздел по окраске; высота куста.

Фотобаза и сайт "Энциклопедия флоксов" - это ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ресурс, созданный и финансируемый питомником "Ситцевый сад". Сайт создан для профессионалов и флоксоводов-любителей. ЛЮБОЙ желающий может не только свободно пользоваться фотобазой, но и размещать свои фото в фотобазе. :hiya:

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
Freyzia писал(а):
тоже похож :-( . Вот нашла."...Сходство этого сорта флокса наблюдается с сортом "Успех", с одной только разницей, цвет лепестков в вечернее время суток не меняется на синий, а остается таким же насыщенным."
Боже мой, где это Вы такое вычитали? о_О

И "Успех"меняет цвет вечером и Laura тоже.

Успех: http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... sii/uspeh/

Laura: http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... sii/laura/

Отправлено спустя 20 минут 8 секунд:
Freyzia писал(а):
Высота 55см, стебли наклоненные. Думаю средне поздний( сейчас в самом цвету). Цветок 3,2 см.Форма аккуратненькое колесико. Цвет между сиреневым и фиолетовым.
Изображение Изображение
Посмотрите ещё похожий флокс Wilhelm Kesselring: http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... esselring/

Сравните со своим. Обычно у сортов "Успех" и Laura есть тонкое едва заметное колечко в центре, а у Вашего флокса его нет, кажется ...

Laura:
Изображение

Успех:
Изображение

Wilhelm Kesselring:
Изображение

Сравните параметры этих трёх флоксов. У Wilhelm Kesselring цветки мельче, колечко в центре проявляется, но не всегда и реже, чем у "Успеха" и у Laura. И ещё Wilhelm Kesselring ниже ростом. Но все три вечером меняют цвет на более тёмные оттенки фиолетового.


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 21899
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 17871 раз
Поблагодарили: 6399 раз
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Knora » 19 авг 2015, 18:37

Стрелка писал(а): Успех: http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... sii/uspeh/

Laura: http://russianphlox.com/catalog/kustovy ... sii/laura/
Наталья, все таки не понятно, даже исходя из энциклопедии - это один и тот же сорт или нет? Есть ли кардинальные различия в них?


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 7373 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Стрелка » 19 авг 2015, 18:47

Knora писал(а):
Наталья, все таки не понятно, даже исходя из энциклопедии - это один и тот же сорт или нет? Есть ли кардинальные различия в них?
Различия есть, но они очень незначительны и для не специалиста практически незаметны. Более того, есть небезосновательное мнение, что сорт иностранной селекции Laura - это СЕЯНЕЦ от нашего отечественного сорта "Успех".

У меня очень долго росли в саду оба сорта. Могу сказать, что Laura по некоторым параметрам чуть более аккуратнее, что ли ... Цветок более чёткой формы, соцветие чуть плотнее и компактнее, куст чуть более крепкий и больше сопротивляется мучнистой росе и другим грибным заболеваниям. А в остальном оба сорта очень похожи.


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Knora

Любовь Форума
Администратор основатель
Сообщения: 21899
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:35
Награды: 1
Мой город: Москва
Район Москвы (для москвичей): СЗАО
Дача: Икша
Имя: Анна
Откуда: Со своей Галактики Жизни
Благодарил (а): 17871 раз
Поблагодарили: 6399 раз
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Knora » 19 авг 2015, 19:02

Ясно.
Пойду свои неопознашки записывать и параметры указывать, может со временем всем имена найдутся :)


:hiya:

Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 7373 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Стрелка » 19 авг 2015, 19:06

Да и ещё забыла написать. Сорт Laura и "Успех" настолько путают, что сейчас в продаже под разными названиями и одинаковыми можно купить и тот и другой. Путаница очень большая и я выскажу своё личное мнение: для любителя-флоксовода не советую заморачиваться по поводу соответствия тому или другому названию. Такие "ребусы" обычно интересуют коллекционеров, да и те сейчас не держат в коллекциях эти сорта - очень много новых и куда как более интересных сортов. Это нормально. Старые сорта устаревают не только морально, но и "физически" - чаще поражаются заболеваниями. Это, так называемая, "усталость сорта" - с годами и сорта могут превращаться в дряхлых "стариков" и "старушек" ... но не все! Но большинство, к сожалению. :-( ... а может, и "к счастью" для селекционеров ;)

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:
И ещё по теме сортов Laura, Little Laura, "Успех" и других похожих сортов, т.е - сортотипов. Почти у каждого уважающего себя селекционера есть свой "Успех". У меня похожий флокс-сортотип тоже есть. Это "Вечера на Хуторе".

Он лучше по многим параметрам, чем вышеперечисленные флоксы. Но самое главное его достоинство - не выгорает, не портится от росы и очень красиво синеет вечером и в пасмурную погоду! Намного ярче и контрастнее - разница понятна сразу же! :ye:

Вечера на Хуторе

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

Татьяна

Душа Форума
Администратор форума
Сообщения: 36122
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 10:00
Награды: 1
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 12111 раз
Поблагодарили: 3684 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Татьяна » 19 авг 2015, 20:49

Наталь, а Вы в гейхеры не зайдете? :ouy:



Аватара пользователя

nataliasl
Садовод зрелый
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:07
Дача: Вятка
Имя: Наталья
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение nataliasl » 27 дек 2015, 10:22

Наталья, подскажите, пожалуйста, Могучий или нет? Цветет в первую неделю августа, высота около метра, размер цветка примерно 4,5, цвет определила бы как бледно фиолетово-розовый. Фотоаппарат передал цвет достаточно точно. Была уверена, но подвергают сомнению. Был получен через вторые руки из Ситцевого сада.
Изображение Изображение



Аватара пользователя

Автор темы
Стрелка

За новых друзей Лучшему писателю Юбилейная медаль Галактики2015 Серебряная медаль VIP-1000
Селекционер
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:53
Награды: 5
Дача: Владимирская область
Имя: Наталья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 7373 раза

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение Стрелка » 27 дек 2015, 13:27

"Могучий" в моём саду.

Изображение Изображение

Изображение
nataliasl писал(а): Была уверена, но подвергают сомнению.
Что говорят конкретно?


В гостях у Стрелки
Создать красивый сад под силу только тому, кто разовьёт в себе способность понять и полюбить растения. Мой блог: ЦВЕТОЧНЫЙ ТАЛИСМАН

Аватара пользователя

nataliasl
Садовод зрелый
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 17:07
Дача: Вятка
Имя: Наталья
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Определяем сорт флокса.

Сообщение nataliasl » 27 дек 2015, 13:46

Стрелка писал(а): Что говорят конкретно?
Обсуждение было здесь http://ok.ru/profile/550847104271/album ... 4445789199. Наталья, если вас не затруднит, посмотрите, пожалуйста.
У вашего Могучего плотное соцветие, у моего рыхлее. А так - как будто один сорт.



Ответить

Вернуться в «Флоксы»